在5月北京峰会之后，美中领导人上周又在华盛顿再次见了面。中美间利害关系十分巨大，包括中东战争、影响全球的贸易竞争、人工智能失控的担忧等等议题确实都是美国总统特朗普和中国国家主席习近平在华盛顿峰会期间讨论的内容。但是分析都普遍认为，这些讨论似乎都仅限于概括性程度，最终没有特别引人瞩目的实质性内容。最吸引全球眼球的反而是白宫主人对中国国家主席习近平举行的各种盛大的欢迎仪式的画面。



Червона доріжка для Сі від Трампа: у США критикують, у КНР пишуть про вирішальний рік для країн © Jonathan Ernst / Reuters

如何看待这次访问？国际纵横专栏于周五（9月25号）专访了美国卡特中心中国项目主任刘亚伟博士，从多个角度进行分析。

法广：总体上我们看到的评价说这次特习会的场面很大，两人谈了很多，但是没有看到什么特别的具体成果。作为中美关系专家，您观察中美两国元首之间的互动互访那么多年，如何解读这次习近平的访问，是面子大于里子吗？

刘亚伟：我记得上次五月份特朗普到北京去时，也是说“面子大于里子”。至少现在我们知道双方已经同意把贸易休战推迟到明年一月份，因为按照去年11月在釜山的休战协议是到今年11月份截止，那就还有几个月的时间。这个时间点很有意思，因为今年的11月和12月，中美两国领导可能还有两次会谈： 中国11月在深圳市举办APEC 峰会，美国十二月份主办G20峰会。大家似乎都没有期待有任何大的突破性，但是我觉得贸易休战推迟和美国财长贝森特所说的中美之间AI（人工智能上）共同风险的管控，模型相互交流，事件通报等已经有一些共识了，而且双方AI小组已经开始对话，我觉得这也是大家现在非常期待中美两国能够开始的对话，有人说只要在AI上有一些共识，那这次习近平到美国就是 不虚此行。

法广：美国从去年特朗普入主白宫就开始发动贸易战，当时对中国语气尤其严厉，税也可别重，双方1年多次交手，现在到了休战期的状态。特朗普上台时的态度对比现在高规格接待习近平，在很明显贸易战对美国而言也并没有好结果的背景下。特朗普希望从这次和习近平的会谈中得到什么，能得到什么？

刘亚伟：想得到和能得到的应该是两回事。在想得到的方面，中国希望美国能降低关税，美国希望中国在稀土，磁铁等供应方面能够可以预测，知道中国是否继续拿这个王牌来遏制美国，这就是说双方希望也能够得到的第一层次。第二，特朗普希望中国采购更多农产品，更多的波音飞机。这对中国而言，也就是领导人一句话的事儿，但前提是美国必须要释放善意，在其他方面有些让步，比方说出口管制。

当然中国最希望美国有所让步的是台湾，从他们各自的两场讲话上看，实际上都没有提到台湾，但是在椭圆办公室比较小范围的会谈，是不是谈到台湾问题，我们不知道。另外，特朗普也希望在美国和伊朗冲突问题上，看中国能不能对伊朗施加更多压力——因为全世界都清楚中国采购将近90%的伊朗原油。最后那就是俄乌战争了，因为中国跟俄罗斯的关系也非常密切。要推进俄乌停战，中国只要愿意，在这方面完全可以施加压力。所以我觉得双方都有希望能够达到的和目前能够做到的。但这是两个层面的事。

法广：有评论形容中美关系，进入了一个新的时代，即双方在经过长时间较量之后，没有一个真正的赢家，以后可能会用另外一种方式来相处。您同意这种看法吗？

刘亚伟：说中美关系进入一个新时代，我不知道你是不是指约翰·霍普金斯大学高级国际研究学院美国、中国与全球事务未来研究所所长白洁曦在纽约时报上发表的文章，那篇文章我大概也看了一下，她说的所谓“新时代”，就是双方都意识到自己的局限性，都意识到要强加对方去做什么，强迫对方去做什么是不可能的。所以有了这种比较冷静的，对自己的客观能力的客观的评估，然后双方能够找到还有方面可以有相互合作，纯粹的这种零和，即只能我强，不能你强的心态应该放掉。所以如果说这个可以叫做“新的时代”的话，那中美关系的确是进入一个新的时代，也就是五月份双方都同意了的这种建设性的战略稳定性。

法广：另外一个可能也是很多人都想问的问题是，为什么特朗普从去年向中国发出非常强硬的口吻到现在反而淡化了两国竞争，或者说他“要讨好”习近平，你怎么看？

刘亚伟：我觉得说讨好他是不是真的是去讨好，但他们俩的关系应该说还真是比较好。当然特朗普这么多年作生意人，他也知道这种讨好在生意场上应该是一张王牌吧。但我觉得刚开始时，去年“解放日”给中国增加关税，他觉得可能所有的牌都在美国手里，没想到中国还是有一张王牌，而且中国这张牌实际上从2018年贸易战到拜登这4年，中国一直都在准备，而且这张牌一直也都没打，所以最后中国意识到其实打这张牌可以让美国吃不消。果然打出这张牌，美国真的就吃不消。而且特朗普实际上在整个美国联邦政府的行政部门，立法部门他都是少数派，是反潮流，整个行政部门，官僚体系和立法部门都认为他对中国太好了。但是我觉得特朗普非常清楚他想从中国得到什么。而要从中国得到什么，首先得让中国领导人心里感到比较满意——因为中国的体制就是这样，领导人一句话事儿都定了。但是我觉得中国领导人和中国整个的体制也知道美国人想得到的什么，但是不能一边打压我，一面又让我去帮你做事，不能一个萝卜两头切。

所以我觉得这么多年，尤其是拜登的四年让中国在俄国战争方面对俄罗斯施加压力，那现在特朗普心里清楚，要让中国对伊朗施加压力，跟美国尽快的达成停火的协议，不能在另外一方面不断的对中国采取各种各样的——按照中国的说法就是“反华”措施，遏制中国的措施。所以这方面双方都应该要达成一致的协议。我觉得因为特朗普是个交易型的人，其实交易型没什么不好。中美要和平，就是通过一个个小的交易最后变成一个大的，双方不冲突，不打仗的交易。我觉得在目前这种情况下，特别是在现在到2029年的一月份还有2年半的时间，双方还可以有更多的磨合。但目前特朗普还有立法方面的支持，到了中期选举之后，这种支持还在不在？就现在还都不好说了。

法广：如果习近平这次访美之后，他能够通过某种方式把伊朗战争给出美国方面希望的方式来解决的话，那对特朗普的中期选举，以及习近平明年两十一大的或许寻求连任带来影响吗？

刘亚伟：我觉得对中期选举11月3号举行，没有多长时间了 。那当然，如果明天美国宣布中国采购大豆——其实中国已经开始大量采购美国大豆——那么特朗普可以说他胜了这一轮了。如果中国再落实购买飞机的事——因为贸易委员会称在贝森特和何力峰的谈判，贸易委员会好像已经成立了， 投资委员会现在八字还不见一撇吧。如果中国企业跟美国能达成协议，可以到美国来投资，和现在他们谈到的，双方都列出不上关税的清单，我觉得这个也是对双方非常好的。因为实际上中期选举，美国女性看到的是超市商品价格飞涨，男性看到的是油价的飞涨。对于共和党来说，中期选举的挑战应该是很大的，所以他们两个人达成了协议。对中期选举我觉得会产生一些意义，但是不能从根本上改变中期选举的结果。但特朗普自己说，作为美国的总统他在外交方面赢得了胜利，他可以宣布取得了胜利。

我觉得对习近平，这次访问对五中全会和明年召开的二十一大是浓墨重彩，因为中国领导人的能力，历来都和中美关系管控相连。如果中美关系管控不好的话，党内或者是老百姓都会认为连这个关系都管控不好，是不是就换人或者是怎么样…… 所以我觉得这是大家心知肚明的一个事儿。所以这次来访，加上11、12月他们俩再继续会见的话，那我觉得这个信号就在后面，那就是个本垒打了。

法广：当然全世界都在看中美领导人会面，向全世界传递出了一个什么样的信息呢？.

刘亚伟：我觉得向全世界弹出了一个信息，就是大家都担心中美两国闹僵了，因为中美两国闹僵之后，就存在选边站队的问题了。两边现在还能谈得拢，还能继续谈在今后半年、1年、2年还在哪些方面合作，我觉得对全世界来说都松了一口气，不用马上就去选边站队。其次，双方发生冲突的风险也降低了。在目前这种情况下，大家都是应该为了和平、为了繁荣，为了稳定做自己能做的事儿，所以中美两国带头了，那其他的世界各国跟上，我觉得这对全世界来说都是一件好事。

非常感谢刘亚伟博士接受法广专访。