首先,祝贺《亲爱的陌生人》完美收官!
掩卷之际,这部小说中血浓于水的亲情依旧让我回味无穷。作者黎程程以流畅却犀利的笔触,通过一则离奇事件,为读者展现了特有时代背景之下,被压抑的爱情、错位的婚姻、误判的关系和难舍的亲情。每次阅读连载,我都会暗自感叹:程程这支笔,写人间烟火,写百姓百态,冷静又不失温情。加上用功的程程一路创作一路学习,还经常和读者分享她的学习心得,借此机会,我想和程程好好探讨一二。
1. 记得你以前提到过,这是一件真事儿。那么现实生活中,这两对母女的结局如何?整个故事当中,程程虚构创作的比例有多高?
这部小说的核心梗,源自我母亲跟我讲过的一件真事。母亲的同事,丈夫出差带回家一个出生不久的女婴,说是在火车上捡的,邻座一个女的要去厕所,让他帮忙抱一下孩子,那女人去后就再也没回来。丈夫没办法,只好把孩子抱回家。为了自证清白,他还让同车的几个人给他写了证明。那时已经开始计划生育了,这同事已经有了个两岁的儿子,后来她费了好大的劲,才把收养手续办好。再后来,等养女长大了,生母来要孩子,同事才知道,养女竟然是丈夫的私生子。
当时我只是听了个故事,没写小说的打算。遗憾的是,我母亲已经去世,我已无从知道后续结果。整篇小说,除了这个核心梗,剩下的都是我虚构的。
2.写文革,写改开初期,政治环境、社会面貌和风土人情一定需要做很多功课吧?程程的信息来源是什么?
肯定是要做资料查询的,不像穿越剧,可以架空历史。以前我主要用Google,现在再加上个Deepseek。另外,我喜欢跟父辈、长者聊天,只要留意,总能获得一些自己没经历过的、有趣的信息。
3.关于人物刻画,《陌生人》里程程认为刻画得最成功的是哪个?带有遗憾的是哪个?
说实话,都有不足与遗憾。实在要挑一个,那我挑吴丽丽。
这个人物反差大,本身就自带张力,可写的故事多。具体说来,她身世悲惨,出生不久父亲就去了台湾,成长期父爱缺失。因为历次政治运动,她的反革命出身带给她无尽的屈辱和艰难。文革期间,初涉爱河的她,懵懵懂懂以身许人,结果却无法收场,造成了这一系列的矛盾与冲突。改革开放初期,她在父亲的帮助下,咸鱼翻身,但在商场上混过后,她变得杀伐果决,冷酷无情。她事业有成后,想自己要回女儿,却未果。于是她便以色利用情夫,目的是曲线要回女儿,顺便在经济上牟利。还有,她故意拉情夫下水,暗算、报复他当年的绝情。她对女儿有无私的爱,也有无尽的愧疚与悔恨。她外表放浪,内心温柔。明明是冒着生命危险救女儿,吴丽丽却能做到不怕被人误解、甚至名誉被毁,只要能达到目的。这个人物不完美,她身上有很多缺点与令人诟病之处,但她真实,有欲望、有恐惧,也有担当,最后有改变。
比较遗憾的人物,除了渣夫,还有女主。她除了爱女外,其它方面比较扁平。她的后期发力,最终还是借助了外力。不过,因为该人设的局限性,她也不可能突然有了金手指,一夜之间从大婶变成大神。
4.我一直特别佩服程程写对话,非常活灵活现的,有现场观剧的感觉。我也发现,程程的故事发展,很多都是由对话来推进、勾连的。你觉得这种方式的利弊在哪里?
其实,这是由我的短板造成的。我不擅长写情节戏,尤其是剧烈的大场景冲突戏,比如,战场、灾难、打斗等,只能退而求其次,把对话写好,用对话来推动剧情。
就像电视剧、电影、舞台剧,都是传递信息的工具、载具,没有绝对的好坏之分、高低之别,只有适合不适合,关键是怎样利用好工具,讲好自己的故事。
5.程程的文字中经常有特别鲜活的歇后语,好奇程程平时有收集吗?怎么可以信手拈来?你平时生活里讲话会用到吗?
我的确喜欢随时随地收集一些鲜活的用词、用语。比如,我看政论节目,都可以发现一些喜欢的口语,马上记下来备用。还有好多歇后语、口语,是我多年来听亲友、同事说的,比如,“骑脖子上,就差拉屎了”,“老太太戴手表靠墙喝稀粥——看卑鄙无耻下流到极点”,“穿裙子放屁——翅凛(支棱)起来了”,“王八的屁股——规定”...... 虽然粗俗,但很生动、准确,用在一些豪放、粗鄙的人身上,人物形象会更生动一点。
我平时比较随和,朋友也多,一般都是跟人开玩笑时会说一些无伤大雅的歇后语,比如,”厕所里撑杆跳——过分”(打牌输急眼了)。
6.《陌生人》的故事结构是三段式的:当下——回忆——当下。程程为何没有选择按时间顺序推进故事?你认为这样写的利弊在哪里?
这么设计,是受到了网文写作技巧的启发:开篇尽早抛出困境悬念,快速交代主角目标,埋下整部剧的种子。
开篇先交代女主的困境:养女的亲妈来要孩子了,秘密守不住了,她要怎么面对?! 试图勾起读者的好奇心。
在读者知道了女主的困境后,我再回头写,女主当年是怎么收养的养女;她是在怎样一个不知情的状态下,抚养女儿长大的;她的丈夫又是怎样利用她的善良,来达到目的的……关于真相与谎言,读者、配角知道,而女主不知道。我试图利用这个信息差,让读者一边读文,一边同情女主,恨不能冲进去,告诉女主真相,让她别那么傻。
女主前面受到极限压抑,后面逆势翻盘,冲突爆发时制造爽点,也趁机给读者一个交代,然后再留点悬念,戛然而止。
以上是我期望的效果,至于做没做到,请读者予以评判。
就这部小说而言,如果我按时间顺序来写,前半部读者不知情,会缺少一大部分女主被欺骗的体验感。悬念不只是让读者不知道,也可以是读者知道、主角不知道,让读者替主角着急、揪心,牵引读者继续跟读。
7.对比《嫁接》,两个渣男的塑造,你更喜欢哪个?为什么?
实话说,都不喜欢。
我觉得,我太注重刻画他们‘渣’的一面去了,忽略了人物应该是立体的。就像那句话说的,一个人的trash,却是另一个人的treasure。一个物体之所以有阴暗面,是因为它的另一面被光给照着。主角的‘高大’,不该通过‘贬低’反派来衬托。这点,算是我的一点遗憾吧。
如果可以重来,我想写写渣男们在家外的另一副面孔。他们可以是同事们眼里的谦谦君子,可以为朋友两肋插刀,可以是个大孝子……总之,是个‘双面人’。这样,也许反派的人物形象会更立体,也有更多的故事可写,主角的艰难处境,更会被外人不理解、不同情,还会遭遇更多的困难。
8.我个人感觉《陌生人》的剧情推进比程程以往的小说节奏把控更为成熟,几个高潮的出现、高潮中间的小高潮的设计都很流畅。程程是否在这方面有特别的用心?
用心那是肯定滴,甚至可以说是绞尽脑汁了,卡文的时候,都恨不能拿棒子敲自己脑袋几下。
勤勤恳恳挖过几个大坑,最后也全都埋上了,自我感觉进步也是有滴。自知文学基础浅薄,笔力尚稚嫩,仅凭一股子为爱发电的热情肯定不够,还需加倍努力。虽说成品的质量见仁见智,但自娱自乐、乐在其中、乐此不疲,我还是做到了。
9.这个大结局,是程程开篇的时候就设计好的,还是一边写,一边逐步成型的?
大结局的大致走向一开始就定下来了,但只有主线和简纲。
主线故事:养母历尽艰难将养女抚养成人,生母却找上门来要孩子。而养女,竟是丈夫与情人的私生子。女主面对自己这错乱的身份认知(妻子?母亲?),从人生低谷中爬起来,自我救赎。
主题思想:人性本善,养恩大于生恩,同时,血浓于水。
简纲大致如下:一对婚外情人,从不伦热恋逐渐发展到反目成仇;养女,一直只认养母,最后被一个‘激励事件’改变态度,认了生母;女主,被骗、被离婚,前半段被动,后半段主动改变命运,她虽被生活暴击,但始终乐观;情人,虽做下错事,但心地善良,尽力赎罪。
至于具体操作,我是一边写一边设计结局,写到中间时,基本就定下来。
10.关于平衡传统严肃文学的厚度与通俗小说的可读性,程程有什么希望分享的感受?你把这部小说定义为“世情”小说,你最喜欢的世情小说是哪部?
传统文学可以围绕主题娓娓道来,网文读者的时间都是碎片化的,需要的是密集的爽点,情绪化的事件。一个像大餐,一个像快餐,都有各自的受众,也各有长、短处,不好一概而论,一方排斥另一方。
如今是网络时代,实体书日薄西山,出版界有自己的小圈子,名人的书,或能带来商业利益的书,才会有机会出版。传统文学市场本来就僧多肉少,新手根本没有立足之地。而网文,摊子大、市场大,但良莠不齐,需要读者从垃圾堆里找金子。网文很多都是工业化粗制滥造的垃圾,低俗、媚俗现象泛滥,因扒书、拆书盛行,以至于网文界劣币驱逐良币,同质化严重。
传统文学中的经典,再过多少年也还是人类的精神标杆。网文中也不乏神作,是经过市场验证过的,自然有它的魅力。
我觉得,新手作者应该取长补短,坚持传统文学的核心价值,善用网文的技巧,既要抓住读者,又要表达出作者的价值观与理念。夹缝中求生存,不是件容易的事。
小说我最近读的少,就推荐一下我喜欢的电视剧吧,《人世间》、《山海情》,接地气,观众能共情。
11.对于当下的AI创作,程程有什么看法?
我们有幸处在AI时代,能够见证它从‘诞生’到快速进步的‘奇迹’。
我们不该排斥新的技术,反倒要好好利用它。我会用AI来查资料、开拓思路,做一些简单的、机械的工作,但我不会用它来写作。
首先,我写作的目的不是为名、为利,只是为了圆心中的那个文学梦。写作带给我快乐与自信,让我感受到生活的美好,这是AI生成文所不能替代的。
其次,我看不上AI文。即便我写的是一坨,那也是有温度的。打个不恰当的比喻,尸体看着像人,可他是人吗?你愿意,看着两个没有灵魂的‘尸体’在对话,在给你讲故事?AI文,是通过‘扒’别人的文而生成的,你愿意吃别人嚼过的馍?
最后,手搓文,是我对喜欢拙文的读友们最起码的尊重与诚意。就像粉丝,哪个去了演唱会,是专门去听假唱的?
尽力了,则问心无愧。至于写作水平,只要用心,总是可以不断提高的。
12.好奇程程的写作日常。每天能写多少?是一边写一边发,还是写完了才发?读者的评论会不会对情节发展和人物塑造产生影响?
看心情和灵感吧。目标一天两千字,但基本完不成。卡文时,几天才能达到目标。灵感来了,一天写出来的三章,绝对比三天写的一章要好看。
我是至少有一个月的存量才敢发,以防卡文,或太忙,没空写。读者的评论会有启发,但不会造成大的修改,因为主要情节、故事的大方向、人物塑造已基本定型,无法推倒重来。
13.程程下一部小说在路上了吗?可否剧透一二?
下一部,有点小冲动,想写点不一样的,尝试一下不同的风格。
我比较喜欢写家庭、爱情类的故事,场景小、人物少、事件不复杂,比较好把控。出场人物一多,世界观再宏大一点,我自己都找不着北了,容易写得悬浮。
感谢可可给我这个以文会友、以友辅仁的机会,让我可以与同道一起探讨、交流写作的技巧与乐趣。祝大家写作愉快,一起进步。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
非常感谢程程的坦诚分享,其中展现出来的创作中的酸甜苦辣,与我心有戚戚焉。程程是非常认真的作者,坚持码字的同时,也不断学习提高,并且热情分享给写作小伙伴,非常感谢!
祝福程程码字愉快,灵感泉涌,在文学创作上更上层楼。期待更多精彩作品!
更多精彩作品,请见黎程程博客:https://blog.wenxuecity.com/myoverview/25728/
对文学城作家黎程程的采访,并祝《亲爱的陌生人》圆满收官!
可能成功的P (2026-10-09 09:47:33) 评论 (27)
首先,祝贺《亲爱的陌生人》完美收官!
掩卷之际,这部小说中血浓于水的亲情依旧让我回味无穷。作者黎程程以流畅却犀利的笔触,通过一则离奇事件,为读者展现了特有时代背景之下,被压抑的爱情、错位的婚姻、误判的关系和难舍的亲情。每次阅读连载,我都会暗自感叹:程程这支笔,写人间烟火,写百姓百态,冷静又不失温情。加上用功的程程一路创作一路学习,还经常和读者分享她的学习心得,借此机会,我想和程程好好探讨一二。
1. 记得你以前提到过,这是一件真事儿。那么现实生活中,这两对母女的结局如何?整个故事当中,程程虚构创作的比例有多高?
这部小说的核心梗,源自我母亲跟我讲过的一件真事。母亲的同事,丈夫出差带回家一个出生不久的女婴,说是在火车上捡的,邻座一个女的要去厕所,让他帮忙抱一下孩子,那女人去后就再也没回来。丈夫没办法,只好把孩子抱回家。为了自证清白,他还让同车的几个人给他写了证明。那时已经开始计划生育了,这同事已经有了个两岁的儿子,后来她费了好大的劲,才把收养手续办好。再后来,等养女长大了,生母来要孩子,同事才知道,养女竟然是丈夫的私生子。
当时我只是听了个故事,没写小说的打算。遗憾的是,我母亲已经去世,我已无从知道后续结果。整篇小说,除了这个核心梗,剩下的都是我虚构的。
2.写文革,写改开初期,政治环境、社会面貌和风土人情一定需要做很多功课吧?程程的信息来源是什么?
肯定是要做资料查询的,不像穿越剧,可以架空历史。以前我主要用Google,现在再加上个Deepseek。另外,我喜欢跟父辈、长者聊天,只要留意,总能获得一些自己没经历过的、有趣的信息。
3.关于人物刻画,《陌生人》里程程认为刻画得最成功的是哪个?带有遗憾的是哪个?
说实话,都有不足与遗憾。实在要挑一个,那我挑吴丽丽。
这个人物反差大,本身就自带张力,可写的故事多。具体说来,她身世悲惨,出生不久父亲就去了台湾,成长期父爱缺失。因为历次政治运动,她的反革命出身带给她无尽的屈辱和艰难。文革期间,初涉爱河的她,懵懵懂懂以身许人,结果却无法收场,造成了这一系列的矛盾与冲突。改革开放初期,她在父亲的帮助下,咸鱼翻身,但在商场上混过后,她变得杀伐果决,冷酷无情。她事业有成后,想自己要回女儿,却未果。于是她便以色利用情夫,目的是曲线要回女儿,顺便在经济上牟利。还有,她故意拉情夫下水,暗算、报复他当年的绝情。她对女儿有无私的爱,也有无尽的愧疚与悔恨。她外表放浪,内心温柔。明明是冒着生命危险救女儿,吴丽丽却能做到不怕被人误解、甚至名誉被毁,只要能达到目的。这个人物不完美,她身上有很多缺点与令人诟病之处,但她真实,有欲望、有恐惧,也有担当,最后有改变。
比较遗憾的人物,除了渣夫,还有女主。她除了爱女外,其它方面比较扁平。她的后期发力,最终还是借助了外力。不过,因为该人设的局限性,她也不可能突然有了金手指,一夜之间从大婶变成大神。
4.我一直特别佩服程程写对话,非常活灵活现的,有现场观剧的感觉。我也发现,程程的故事发展,很多都是由对话来推进、勾连的。你觉得这种方式的利弊在哪里?
其实,这是由我的短板造成的。我不擅长写情节戏,尤其是剧烈的大场景冲突戏,比如,战场、灾难、打斗等,只能退而求其次,把对话写好,用对话来推动剧情。
就像电视剧、电影、舞台剧,都是传递信息的工具、载具,没有绝对的好坏之分、高低之别,只有适合不适合,关键是怎样利用好工具,讲好自己的故事。
5.程程的文字中经常有特别鲜活的歇后语,好奇程程平时有收集吗?怎么可以信手拈来?你平时生活里讲话会用到吗?
我的确喜欢随时随地收集一些鲜活的用词、用语。比如,我看政论节目,都可以发现一些喜欢的口语,马上记下来备用。还有好多歇后语、口语,是我多年来听亲友、同事说的,比如,“骑脖子上,就差拉屎了”,“老太太戴手表靠墙喝稀粥——看卑鄙无耻下流到极点”,“穿裙子放屁——翅凛(支棱)起来了”,“王八的屁股——规定”...... 虽然粗俗,但很生动、准确,用在一些豪放、粗鄙的人身上,人物形象会更生动一点。
我平时比较随和,朋友也多,一般都是跟人开玩笑时会说一些无伤大雅的歇后语,比如,”厕所里撑杆跳——过分”(打牌输急眼了)。
6.《陌生人》的故事结构是三段式的:当下——回忆——当下。程程为何没有选择按时间顺序推进故事?你认为这样写的利弊在哪里?
这么设计,是受到了网文写作技巧的启发:开篇尽早抛出困境悬念,快速交代主角目标,埋下整部剧的种子。
开篇先交代女主的困境:养女的亲妈来要孩子了,秘密守不住了,她要怎么面对?! 试图勾起读者的好奇心。
在读者知道了女主的困境后,我再回头写,女主当年是怎么收养的养女;她是在怎样一个不知情的状态下,抚养女儿长大的;她的丈夫又是怎样利用她的善良,来达到目的的……关于真相与谎言,读者、配角知道,而女主不知道。我试图利用这个信息差,让读者一边读文,一边同情女主,恨不能冲进去,告诉女主真相,让她别那么傻。
女主前面受到极限压抑,后面逆势翻盘,冲突爆发时制造爽点,也趁机给读者一个交代,然后再留点悬念,戛然而止。
以上是我期望的效果,至于做没做到,请读者予以评判。
就这部小说而言,如果我按时间顺序来写,前半部读者不知情,会缺少一大部分女主被欺骗的体验感。悬念不只是让读者不知道,也可以是读者知道、主角不知道,让读者替主角着急、揪心,牵引读者继续跟读。
7.对比《嫁接》,两个渣男的塑造,你更喜欢哪个?为什么?
实话说,都不喜欢。
我觉得,我太注重刻画他们‘渣’的一面去了,忽略了人物应该是立体的。就像那句话说的,一个人的trash,却是另一个人的treasure。一个物体之所以有阴暗面,是因为它的另一面被光给照着。主角的‘高大’,不该通过‘贬低’反派来衬托。这点,算是我的一点遗憾吧。
如果可以重来,我想写写渣男们在家外的另一副面孔。他们可以是同事们眼里的谦谦君子,可以为朋友两肋插刀,可以是个大孝子……总之,是个‘双面人’。这样,也许反派的人物形象会更立体,也有更多的故事可写,主角的艰难处境,更会被外人不理解、不同情,还会遭遇更多的困难。
8.我个人感觉《陌生人》的剧情推进比程程以往的小说节奏把控更为成熟,几个高潮的出现、高潮中间的小高潮的设计都很流畅。程程是否在这方面有特别的用心?
用心那是肯定滴,甚至可以说是绞尽脑汁了,卡文的时候,都恨不能拿棒子敲自己脑袋几下。
勤勤恳恳挖过几个大坑,最后也全都埋上了,自我感觉进步也是有滴。自知文学基础浅薄,笔力尚稚嫩,仅凭一股子为爱发电的热情肯定不够,还需加倍努力。虽说成品的质量见仁见智,但自娱自乐、乐在其中、乐此不疲,我还是做到了。
9.这个大结局,是程程开篇的时候就设计好的,还是一边写,一边逐步成型的?
大结局的大致走向一开始就定下来了,但只有主线和简纲。
主线故事:养母历尽艰难将养女抚养成人,生母却找上门来要孩子。而养女,竟是丈夫与情人的私生子。女主面对自己这错乱的身份认知(妻子?母亲?),从人生低谷中爬起来,自我救赎。
主题思想:人性本善,养恩大于生恩,同时,血浓于水。
简纲大致如下:一对婚外情人,从不伦热恋逐渐发展到反目成仇;养女,一直只认养母,最后被一个‘激励事件’改变态度,认了生母;女主,被骗、被离婚,前半段被动,后半段主动改变命运,她虽被生活暴击,但始终乐观;情人,虽做下错事,但心地善良,尽力赎罪。
至于具体操作,我是一边写一边设计结局,写到中间时,基本就定下来。
10.关于平衡传统严肃文学的厚度与通俗小说的可读性,程程有什么希望分享的感受?你把这部小说定义为“世情”小说,你最喜欢的世情小说是哪部?
传统文学可以围绕主题娓娓道来,网文读者的时间都是碎片化的,需要的是密集的爽点,情绪化的事件。一个像大餐,一个像快餐,都有各自的受众,也各有长、短处,不好一概而论,一方排斥另一方。
如今是网络时代,实体书日薄西山,出版界有自己的小圈子,名人的书,或能带来商业利益的书,才会有机会出版。传统文学市场本来就僧多肉少,新手根本没有立足之地。而网文,摊子大、市场大,但良莠不齐,需要读者从垃圾堆里找金子。网文很多都是工业化粗制滥造的垃圾,低俗、媚俗现象泛滥,因扒书、拆书盛行,以至于网文界劣币驱逐良币,同质化严重。
传统文学中的经典,再过多少年也还是人类的精神标杆。网文中也不乏神作,是经过市场验证过的,自然有它的魅力。
我觉得,新手作者应该取长补短,坚持传统文学的核心价值,善用网文的技巧,既要抓住读者,又要表达出作者的价值观与理念。夹缝中求生存,不是件容易的事。
小说我最近读的少,就推荐一下我喜欢的电视剧吧,《人世间》、《山海情》,接地气,观众能共情。
11.对于当下的AI创作,程程有什么看法?
我们有幸处在AI时代,能够见证它从‘诞生’到快速进步的‘奇迹’。
我们不该排斥新的技术,反倒要好好利用它。我会用AI来查资料、开拓思路,做一些简单的、机械的工作,但我不会用它来写作。
首先,我写作的目的不是为名、为利,只是为了圆心中的那个文学梦。写作带给我快乐与自信,让我感受到生活的美好,这是AI生成文所不能替代的。
其次,我看不上AI文。即便我写的是一坨,那也是有温度的。打个不恰当的比喻,尸体看着像人,可他是人吗?你愿意,看着两个没有灵魂的‘尸体’在对话,在给你讲故事?AI文,是通过‘扒’别人的文而生成的,你愿意吃别人嚼过的馍?
最后,手搓文,是我对喜欢拙文的读友们最起码的尊重与诚意。就像粉丝,哪个去了演唱会,是专门去听假唱的?
尽力了,则问心无愧。至于写作水平,只要用心,总是可以不断提高的。
12.好奇程程的写作日常。每天能写多少?是一边写一边发,还是写完了才发?读者的评论会不会对情节发展和人物塑造产生影响?
看心情和灵感吧。目标一天两千字,但基本完不成。卡文时,几天才能达到目标。灵感来了,一天写出来的三章,绝对比三天写的一章要好看。
我是至少有一个月的存量才敢发,以防卡文,或太忙,没空写。读者的评论会有启发,但不会造成大的修改,因为主要情节、故事的大方向、人物塑造已基本定型,无法推倒重来。
13.程程下一部小说在路上了吗?可否剧透一二?
下一部,有点小冲动,想写点不一样的,尝试一下不同的风格。
我比较喜欢写家庭、爱情类的故事,场景小、人物少、事件不复杂,比较好把控。出场人物一多,世界观再宏大一点,我自己都找不着北了,容易写得悬浮。
感谢可可给我这个以文会友、以友辅仁的机会,让我可以与同道一起探讨、交流写作的技巧与乐趣。祝大家写作愉快,一起进步。
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非常感谢程程的坦诚分享,其中展现出来的创作中的酸甜苦辣,与我心有戚戚焉。程程是非常认真的作者,坚持码字的同时,也不断学习提高,并且热情分享给写作小伙伴,非常感谢!
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1. 记得你以前提到过,这是一件真事儿。那么现实生活中,这两对母女的结局如何?整个故事当中,程程虚构创作的比例有多高?
这部小说的核心梗,源自我母亲跟我讲过的一件真事。母亲的同事,丈夫出差带回家一个出生不久的女婴,说是在火车上捡的,邻座一个女的要去厕所,让他帮忙抱一下孩子,那女人去后就再也没回来。丈夫没办法,只好把孩子抱回家。为了自证清白,他还让同车的几个人给他写了证明。那时已经开始计划生育了,这同事已经有了个两岁的儿子,后来她费了好大的劲,才把收养手续办好。再后来,等养女长大了,生母来要孩子,同事才知道,养女竟然是丈夫的私生子。
当时我只是听了个故事,没写小说的打算。遗憾的是,我母亲已经去世,我已无从知道后续结果。整篇小说,除了这个核心梗,剩下的都是我虚构的。
2.写文革,写改开初期,政治环境、社会面貌和风土人情一定需要做很多功课吧?程程的信息来源是什么?
肯定是要做资料查询的,不像穿越剧,可以架空历史。以前我主要用Google,现在再加上个Deepseek。另外,我喜欢跟父辈、长者聊天,只要留意,总能获得一些自己没经历过的、有趣的信息。
3.关于人物刻画,《陌生人》里程程认为刻画得最成功的是哪个?带有遗憾的是哪个?
说实话,都有不足与遗憾。实在要挑一个,那我挑吴丽丽。
这个人物反差大,本身就自带张力,可写的故事多。具体说来,她身世悲惨,出生不久父亲就去了台湾,成长期父爱缺失。因为历次政治运动,她的反革命出身带给她无尽的屈辱和艰难。文革期间,初涉爱河的她,懵懵懂懂以身许人,结果却无法收场,造成了这一系列的矛盾与冲突。改革开放初期,她在父亲的帮助下,咸鱼翻身,但在商场上混过后,她变得杀伐果决,冷酷无情。她事业有成后,想自己要回女儿,却未果。于是她便以色利用情夫,目的是曲线要回女儿,顺便在经济上牟利。还有,她故意拉情夫下水,暗算、报复他当年的绝情。她对女儿有无私的爱,也有无尽的愧疚与悔恨。她外表放浪,内心温柔。明明是冒着生命危险救女儿,吴丽丽却能做到不怕被人误解、甚至名誉被毁,只要能达到目的。这个人物不完美,她身上有很多缺点与令人诟病之处,但她真实,有欲望、有恐惧,也有担当,最后有改变。
比较遗憾的人物,除了渣夫,还有女主。她除了爱女外,其它方面比较扁平。她的后期发力,最终还是借助了外力。不过,因为该人设的局限性,她也不可能突然有了金手指,一夜之间从大婶变成大神。
4.我一直特别佩服程程写对话,非常活灵活现的,有现场观剧的感觉。我也发现,程程的故事发展,很多都是由对话来推进、勾连的。你觉得这种方式的利弊在哪里?
其实,这是由我的短板造成的。我不擅长写情节戏,尤其是剧烈的大场景冲突戏,比如,战场、灾难、打斗等,只能退而求其次,把对话写好,用对话来推动剧情。
就像电视剧、电影、舞台剧,都是传递信息的工具、载具,没有绝对的好坏之分、高低之别,只有适合不适合,关键是怎样利用好工具,讲好自己的故事。
5.程程的文字中经常有特别鲜活的歇后语,好奇程程平时有收集吗?怎么可以信手拈来?你平时生活里讲话会用到吗?
我的确喜欢随时随地收集一些鲜活的用词、用语。比如,我看政论节目,都可以发现一些喜欢的口语,马上记下来备用。还有好多歇后语、口语,是我多年来听亲友、同事说的,比如,“骑脖子上,就差拉屎了”,“老太太戴手表靠墙喝稀粥——看卑鄙无耻下流到极点”,“穿裙子放屁——翅凛(支棱)起来了”,“王八的屁股——规定”...... 虽然粗俗,但很生动、准确,用在一些豪放、粗鄙的人身上,人物形象会更生动一点。
我平时比较随和,朋友也多,一般都是跟人开玩笑时会说一些无伤大雅的歇后语,比如,”厕所里撑杆跳——过分”(打牌输急眼了)。
6.《陌生人》的故事结构是三段式的:当下——回忆——当下。程程为何没有选择按时间顺序推进故事?你认为这样写的利弊在哪里?
这么设计,是受到了网文写作技巧的启发:开篇尽早抛出困境悬念,快速交代主角目标,埋下整部剧的种子。
开篇先交代女主的困境:养女的亲妈来要孩子了,秘密守不住了,她要怎么面对?! 试图勾起读者的好奇心。
在读者知道了女主的困境后,我再回头写,女主当年是怎么收养的养女;她是在怎样一个不知情的状态下,抚养女儿长大的;她的丈夫又是怎样利用她的善良,来达到目的的……关于真相与谎言,读者、配角知道,而女主不知道。我试图利用这个信息差,让读者一边读文,一边同情女主,恨不能冲进去,告诉女主真相,让她别那么傻。
女主前面受到极限压抑,后面逆势翻盘,冲突爆发时制造爽点,也趁机给读者一个交代,然后再留点悬念,戛然而止。
以上是我期望的效果,至于做没做到,请读者予以评判。
就这部小说而言,如果我按时间顺序来写,前半部读者不知情,会缺少一大部分女主被欺骗的体验感。悬念不只是让读者不知道,也可以是读者知道、主角不知道,让读者替主角着急、揪心,牵引读者继续跟读。
7.对比《嫁接》,两个渣男的塑造,你更喜欢哪个?为什么?
实话说,都不喜欢。
我觉得,我太注重刻画他们‘渣’的一面去了,忽略了人物应该是立体的。就像那句话说的,一个人的trash,却是另一个人的treasure。一个物体之所以有阴暗面,是因为它的另一面被光给照着。主角的‘高大’,不该通过‘贬低’反派来衬托。这点,算是我的一点遗憾吧。
如果可以重来,我想写写渣男们在家外的另一副面孔。他们可以是同事们眼里的谦谦君子,可以为朋友两肋插刀,可以是个大孝子……总之,是个‘双面人’。这样,也许反派的人物形象会更立体,也有更多的故事可写,主角的艰难处境,更会被外人不理解、不同情,还会遭遇更多的困难。
8.我个人感觉《陌生人》的剧情推进比程程以往的小说节奏把控更为成熟,几个高潮的出现、高潮中间的小高潮的设计都很流畅。程程是否在这方面有特别的用心?
用心那是肯定滴,甚至可以说是绞尽脑汁了,卡文的时候,都恨不能拿棒子敲自己脑袋几下。
勤勤恳恳挖过几个大坑,最后也全都埋上了,自我感觉进步也是有滴。自知文学基础浅薄,笔力尚稚嫩,仅凭一股子为爱发电的热情肯定不够,还需加倍努力。虽说成品的质量见仁见智,但自娱自乐、乐在其中、乐此不疲,我还是做到了。
9.这个大结局,是程程开篇的时候就设计好的,还是一边写,一边逐步成型的?
大结局的大致走向一开始就定下来了,但只有主线和简纲。
主线故事:养母历尽艰难将养女抚养成人,生母却找上门来要孩子。而养女,竟是丈夫与情人的私生子。女主面对自己这错乱的身份认知(妻子?母亲?),从人生低谷中爬起来,自我救赎。
主题思想:人性本善,养恩大于生恩,同时,血浓于水。
简纲大致如下:一对婚外情人,从不伦热恋逐渐发展到反目成仇;养女,一直只认养母,最后被一个‘激励事件’改变态度,认了生母;女主,被骗、被离婚,前半段被动,后半段主动改变命运,她虽被生活暴击,但始终乐观;情人,虽做下错事,但心地善良,尽力赎罪。
至于具体操作,我是一边写一边设计结局,写到中间时,基本就定下来。
10.关于平衡传统严肃文学的厚度与通俗小说的可读性,程程有什么希望分享的感受?你把这部小说定义为“世情”小说,你最喜欢的世情小说是哪部?
传统文学可以围绕主题娓娓道来,网文读者的时间都是碎片化的,需要的是密集的爽点,情绪化的事件。一个像大餐,一个像快餐,都有各自的受众,也各有长、短处,不好一概而论,一方排斥另一方。
如今是网络时代,实体书日薄西山,出版界有自己的小圈子,名人的书,或能带来商业利益的书,才会有机会出版。传统文学市场本来就僧多肉少,新手根本没有立足之地。而网文,摊子大、市场大,但良莠不齐,需要读者从垃圾堆里找金子。网文很多都是工业化粗制滥造的垃圾,低俗、媚俗现象泛滥,因扒书、拆书盛行,以至于网文界劣币驱逐良币,同质化严重。
传统文学中的经典,再过多少年也还是人类的精神标杆。网文中也不乏神作,是经过市场验证过的,自然有它的魅力。
我觉得,新手作者应该取长补短,坚持传统文学的核心价值,善用网文的技巧,既要抓住读者,又要表达出作者的价值观与理念。夹缝中求生存,不是件容易的事。
小说我最近读的少,就推荐一下我喜欢的电视剧吧,《人世间》、《山海情》,接地气,观众能共情。
11.对于当下的AI创作,程程有什么看法?
我们有幸处在AI时代,能够见证它从‘诞生’到快速进步的‘奇迹’。
我们不该排斥新的技术,反倒要好好利用它。我会用AI来查资料、开拓思路,做一些简单的、机械的工作,但我不会用它来写作。
首先,我写作的目的不是为名、为利,只是为了圆心中的那个文学梦。写作带给我快乐与自信,让我感受到生活的美好,这是AI生成文所不能替代的。
其次,我看不上AI文。即便我写的是一坨,那也是有温度的。打个不恰当的比喻,尸体看着像人,可他是人吗?你愿意,看着两个没有灵魂的‘尸体’在对话,在给你讲故事?AI文,是通过‘扒’别人的文而生成的,你愿意吃别人嚼过的馍?
最后,手搓文,是我对喜欢拙文的读友们最起码的尊重与诚意。就像粉丝,哪个去了演唱会,是专门去听假唱的?
尽力了,则问心无愧。至于写作水平,只要用心,总是可以不断提高的。
12.好奇程程的写作日常。每天能写多少?是一边写一边发,还是写完了才发?读者的评论会不会对情节发展和人物塑造产生影响?
看心情和灵感吧。目标一天两千字,但基本完不成。卡文时,几天才能达到目标。灵感来了,一天写出来的三章,绝对比三天写的一章要好看。
我是至少有一个月的存量才敢发,以防卡文,或太忙,没空写。读者的评论会有启发,但不会造成大的修改,因为主要情节、故事的大方向、人物塑造已基本定型,无法推倒重来。
13.程程下一部小说在路上了吗?可否剧透一二?
下一部,有点小冲动,想写点不一样的,尝试一下不同的风格。
我比较喜欢写家庭、爱情类的故事,场景小、人物少、事件不复杂,比较好把控。出场人物一多,世界观再宏大一点,我自己都找不着北了,容易写得悬浮。
感谢可可给我这个以文会友、以友辅仁的机会,让我可以与同道一起探讨、交流写作的技巧与乐趣。祝大家写作愉快,一起进步。
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非常感谢程程的坦诚分享,其中展现出来的创作中的酸甜苦辣,与我心有戚戚焉。程程是非常认真的作者,坚持码字的同时,也不断学习提高,并且热情分享给写作小伙伴,非常感谢!
祝福程程码字愉快,灵感泉涌,在文学创作上更上层楼。期待更多精彩作品!
更多精彩作品,请见黎程程博客:https://blog.wenxuecity.com/myoverview/25728/